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Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:28 Sa 19.03.2011
Autor: StevieG

Aufgabe
Aufgabe:

K:= {(x,y) [mm] \in R^{2} [/mm] : [mm] 1\le x^{2} +y^{2}\le [/mm] 4}

und die Funktion

f(x,y) = [mm] \bruch {1}{(x^{2} +y^{2})^{2}} [/mm]

Berechnen Sie das Integral

[mm] \integral_{k}^{}{f(x,y) d(x,y)} [/mm]

Die Menge K, ist ein Kreisring der von Radius 1 bis Radius 2 verläuft.

Da der Kreisring symmetrisch ist , reicht es ein Integral über einen Quadranten (quadrant 1 ) zu berechnen und dann mit 4 zu multiplizieren.

einmal der innere Kreisring ist gegeben durch die Funktion y =  [mm] \wurzel{1-x^{2}} [/mm]
und der äußere  y = [mm] \wurzel{4-x^{2}} [/mm]

ich habe 2 Normalbereiche

einmal in x- Richtung von 0 bis 1 und dann von 1 bis 2

[mm] \integral_{0}^{1}\integral_{\wurzel{1-x^{2}}}^{\wurzel{4-x^{2}}}{\bruch {1}{(x^{2} +y^{2})^{2}} dydx} +\integral_{1}^{2}\integral_{0}^{\wurzel{4-x^{2}}}{\bruch {1}{(x^{2} +y^{2})^{2}} dydx} [/mm]


kann das stimmen?

        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo StevieG,

> Aufgabe:
>  
> K:= {(x,y) [mm]\in R^{2}[/mm] : [mm]1\le x^{2} +y^{2}\le[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

4}

>  
> und die Funktion
>  
> f(x,y) = [mm]\bruch {1}{(x^{2} +y^{2})^{2}}[/mm]
>  
> Berechnen Sie das Integral
>  
> [mm]\integral_{k}^{}{f(x,y) d(x,y)}[/mm]
>  Die Menge K, ist ein
> Kreisring der von Radius 1 bis Radius 2 verläuft.
>  
> Da der Kreisring symmetrisch ist , reicht es ein Integral
> über einen Quadranten (quadrant 1 ) zu berechnen und dann
> mit 4 zu multiplizieren.
>  
> einmal der innere Kreisring ist gegeben durch die Funktion
> y =  [mm]\wurzel{1-x^{2}}[/mm]
>  und der äußere  y = [mm]\wurzel{4-x^{2}}[/mm]
>  
> ich habe 2 Normalbereiche
>  
> einmal in x- Richtung von 0 bis 1 und dann von 1 bis 2
>  
> [mm]\integral_{0}^{1}\integral_{\wurzel{1-x^{2}}}^{\wurzel{4-x^{2}}}{\bruch {1}{(x^{2} +y^{2})^{2}} dydx} +\integral_{1}^{2}\integral_{0}^{\wurzel{4-x^{2}}}{\bruch {1}{(x^{2} +y^{2})^{2}} dydx}[/mm]
>  
>
> kann das stimmen?


Die Integrale müssen von der Bauart
[mm]\integral_{0}^{s}\integral_{0}^{\wurzel{s-x^{2}}}{\bruch {1}{(x^{2} +y^{2})^{2}} dydx}[/mm]

sein, wobei s der Radius des entsprechenden Kreises ist.

Andere Möglichkeit ist die Verwendung von Polarkoordinaten.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Sa 19.03.2011
Autor: StevieG

was ist den bei mir falsch? ich habe es in Normalbereiche aufgeteilt?

Bezug
                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:57 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo StevieG,

> was ist den bei mir falsch? ich habe es in Normalbereiche
> aufgeteilt?


Beim ersten Term sind die Grenzen
des inneren Integrals nicht richtig.

Beim zweiten Term sind die Grenzen
des äußerene Integrals nicht richtig.

Und dann muß nicht die Summe, sondern die Differenz
dieser beiden Terme gebildet werden.


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:03 Sa 19.03.2011
Autor: StevieG

ich verstehe nicht wieso es falsch ist.

das erste integral

ist in x-Richtung von 0 bis 1

und in y Richtung wird es von den beiden Funktionen eingeschlossen?

bei deiner methode rechnet man das große integral des ganzen kreises mit radius 2 aus und zieht den kleinen kreis mit radius ab.

aber ich will nur ein viertelkreis im ersten quadranten ausrechnen.

meine Normalbereiche sind durch meine grenzen beschrieben

Bezug
                                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo StevieG,

> ich verstehe nicht wieso es falsch ist.


Ich habe mir das nochmal genauer angeschaut,
und bin zu dem Schluss gekommen, daß Deine
und meine Variante äquivalent sind.


>  
> das erste integral
>  
> ist in x-Richtung von 0 bis 1
>  
> und in y Richtung wird es von den beiden Funktionen
> eingeschlossen?

> bei deiner methode rechnet man das große integral des
> ganzen kreises mit radius 2 aus und zieht den kleinen kreis
> mit radius ab.
>  
> aber ich will nur ein viertelkreis im ersten quadranten
> ausrechnen.


Mit meiner Methode rechne ich auch nut einen VIertelkreis aus.


>  
> meine Normalbereiche sind durch meine grenzen beschrieben


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:23 Sa 19.03.2011
Autor: StevieG

Also stimmt es! Jawohl ich dachte schon ich habe nichts mehr verstanden :-)

das Problem mit den kartesischen koordinaten sind jetzt die Stammfunktionen:

als erstes erstmal nach y aufintegrieren

da bin ich überfordert?

Versuche es grad auch noch mal mit polarkoordinaten da vereinfacht sich die funktion extrem, da [mm] cos^2 +sin^2 [/mm] = 1

Bezug
                                                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:36 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Stevieg,

> Also stimmt es! Jawohl ich dachte schon ich habe nichts
> mehr verstanden :-)
>  
> das Problem mit den kartesischen koordinaten sind jetzt die
> Stammfunktionen:
>  
> als erstes erstmal nach y aufintegrieren
>  
> da bin ich überfordert?


Die Integration nach y ist sicherlich möglich.


>  
> Versuche es grad auch noch mal mit polarkoordinaten da
> vereinfacht sich die funktion extrem, da [mm]cos^2 +sin^2[/mm] = 1


Ja.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:39 Sa 19.03.2011
Autor: StevieG

ich habe per Polarkoordinaten den Wert [mm] \bruch{3}{4} \pi [/mm] raus.

kannst du mir sagen wie ich diese Aufgabe bei Wolfram Alpha überprüfen könnte (vom eintippen her)

Bezug
                                                                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:47 Sa 19.03.2011
Autor: MathePower

Hallo StevieG,

> ich habe per Polarkoordinaten den Wert [mm]\bruch{3}{4} \pi[/mm]
> raus.


Das stimmt. [ok]


>  
> kannst du mir sagen wie ich diese Aufgabe bei Wolfram Alpha
> überprüfen könnte (vom eintippen her)


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                
Bezug
Integration: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:47 Sa 19.03.2011
Autor: StevieG

jawohl saustark!

Bezug
                                                                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:03 So 20.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> ich habe per Polarkoordinaten den Wert [mm]\bruch{3}{4} \pi[/mm]
> raus.
>  
> kannst du mir sagen wie ich diese Aufgabe bei Wolfram Alpha
> überprüfen könnte (vom eintippen her)


integrate (integrate [mm] 1/r^4*r [/mm] dr from r=1 to 2)dw from w=0 to 2*pi

(nur für die Integration mit selber korrekt eingesetzter
Transformation des Differentials $\ d(x,y)$ in $\ r*dr*dw$ )

LG    Al-Chw.


Bezug
        
Bezug
Integration: Polarkoordinaten !
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:43 Sa 19.03.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Aufgabe:
>  
> $\ K:=\ [mm] \{\ (x,y)\in \IR^2\ :\ \ 1\le x^2 +y^2\le 4\ \}$ [/mm]
>  
> und die Funktion
>  
> f(x,y) = [mm]\bruch {1}{(x^2 +y^2)^2}[/mm]
>  
> Berechnen Sie das Integral
>  
> [mm]\integral_{K}^{}{f(x,y)\ d(x,y)}[/mm]

>  Die Menge K ist ein Kreisring der von Radius 1
>  bis Radius 2 verläuft.


Das Beispiel schreit fast danach, Polarkoordinaten
zu verwenden !

LG   Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
Integration: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:46 Sa 19.03.2011
Autor: StevieG

:-) hehe

Bezug
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