www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Lebesgue-Integrierbarkeit
Lebesgue-Integrierbarkeit < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Lebesgue-Integrierbarkeit: Probleme bei Beschränktheit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:43 Fr 18.12.2009
Autor: derdickeduke

Aufgabe
Zeigen Sie, dass [mm] \bruch{\log(x)}{x^2-1} [/mm] L-integrierbar auf [mm] \IR^+ [/mm] ist

Hallo Leute!
Dafür sind ja im wesentlichen zwei Punkte zu zeigen, oder?
1. Stetigkeit: Die Stetigkeit steht nur in x=1 zur Debatte. Ansonsten werden ja einfach zwei stetige Funktionen miteinander multipliziert. Das muss ja stetig sein.
Untersucht man den Grenzwert in t=1
a) Rechtsseitig:
[mm] \limes_{t\rightarrow1}\bruch{\log(x)}{x^2-1}\overbrace{=}^{L'Hospital} [/mm]
[mm] \limes_{t\rightarrow1}\bruch{1/x}{2x}=\limes_{t\rightarrow1}\bruch{1}{2x^2}=1/2 [/mm]
b) Linksseitiger Grenzwert identisch
[mm] \Rightarrow [/mm] Stetig
2. Beschränktheit
Hier fällt mir jetzt keine vernünftige L-integrierbare Funktion ein, mit [mm] f(x)\ge|\bruch{\log(x)}{x^2-1}| [/mm]
Hat da jemand eine Idee? Und stimmt 1.?

        
Bezug
Lebesgue-Integrierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:14 Fr 18.12.2009
Autor: fred97


> Zeigen Sie, dass [mm]\bruch{\log(x)}{x^2-1}[/mm] L-integrierbar auf
> [mm]\IR^+[/mm] ist
>  Hallo Leute!
>  Dafür sind ja im wesentlichen zwei Punkte zu zeigen,
> oder?
>  1. Stetigkeit: Die Stetigkeit steht nur in x=1 zur
> Debatte. Ansonsten werden ja einfach zwei stetige
> Funktionen miteinander multipliziert. Das muss ja stetig
> sein.
>  Untersucht man den Grenzwert in t=1
>  a) Rechtsseitig:
>  
> [mm]\limes_{t\rightarrow1}\bruch{\log(x)}{x^2-1}\overbrace{=}^{L'Hospital}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{t\rightarrow1}\bruch{1/x}{2x}=\limes_{t\rightarrow1}\bruch{1}{2x^2}=1/2[/mm]
>  b) Linksseitiger Grenzwert identisch
>  [mm]\Rightarrow[/mm] Stetig
>  2. Beschränktheit
>  Hier fällt mir jetzt keine vernünftige L-integrierbare
> Funktion ein, mit [mm]f(x)\ge|\bruch{\log(x)}{x^2-1}|[/mm]
>  Hat da jemand eine Idee?




> Und stimmt 1.?

Ja, das stimmt. Ist $f(x) [mm] :=\bruch{\log(x)}{x^2-1} [/mm] $ und $f(1):= 1/2$, so ist f auf $(0, [mm] \infty)$ [/mm]  stetig.

Aber beschränkt ist f auf $(0, [mm] \infty)$ [/mm]  nicht: [mm] $\limes_{x\rightarrow 0 +}f(x) [/mm] = [mm] \infty$ [/mm]  !!

Versuche mal die Aufgabe mit folgendem Satz zu lösen (falls Ihr diesen Satz hattet):



SATZ:  f ist auf  $(0, [mm] \infty)$ [/mm]  L-integrierbar [mm] \gdw [/mm]  das uneigentliche Riemannintegral [mm] \integral_{0}^{\infty}{f(x) dx} [/mm] ist absolut konvergent.




Es ist [mm] $f(x)=\bruch{\log(x)}{x^2-1} \ge [/mm] 0 $ für $x [mm] \in [/mm] (0, [mm] \infty)$, [/mm] also mußt Du zeigen:

        das uneigentliche Riemannintegral [mm] \integral_{0}^{\infty}{\bruch{\log(x)}{x^2-1} dx} [/mm] ist konvergent.


FRED





Bezug
                
Bezug
Lebesgue-Integrierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:33 Fr 18.12.2009
Autor: derdickeduke

Danke für deine Antwort Fred!
Ich weiß, dass die Funktion nicht beschränkt ist, aber gäbe es eine Majorante, die L-integrierbar ist, dann wäre f doch auch L-integrierbar, oder?
Denn Dummerweise ist das Riemann-Integral von [mm] \bruch{log(x)}{x^2-1} [/mm] nicht ganz so einfach zu berechnen. Mathematica spuckt unangenehme Dinge aus, die wir in der Volesung noch nicht hatten...

Bezug
                        
Bezug
Lebesgue-Integrierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:53 Fr 18.12.2009
Autor: fred97


> Danke für deine Antwort Fred!
>  Ich weiß, dass die Funktion nicht beschränkt ist, aber
> gäbe es eine Majorante, die L-integrierbar ist, dann wäre
> f doch auch L-integrierbar, oder?
>  Denn Dummerweise ist das Riemann-Integral von
> [mm]\bruch{log(x)}{x^2-1}[/mm] nicht ganz so einfach zu berechnen.


Du sollst es auch gar nicht berechnen !  nur die Konvergenz sollst Du zeigen !

Spalte es auf: [mm] \integral_{0}^{\infty}= \integral_{0}^{1}+\integral_{1}^{\infty} [/mm]

Für x [mm] \ge [/mm] 12 ist [mm] $e^{\wurzel{x}} \ge [/mm] x$, also $log(x) [mm] \le \wurzel{x}$ [/mm]

Für x [mm] \ge [/mm] 2 ist [mm] $x^2-1 \ge \bruch{1}{2}x^2$ [/mm]

Somit ist

          [mm] $\bruch{log(x)}{x^2-1} \le \bruch{2}{x^{3/2}}$ [/mm]  für x [mm] \ge [/mm] 12

Das Integral  [mm] \integral_{1}^{\infty}{\bruch{2}{x^{3/2}}dx} [/mm]  ist konvergent, also ist nach dem Majorantenkriterium auch das Integral [mm] \integral_{1}^{\infty}{\bruch{log(x)}{x^2-1} dx} [/mm] konvergent

Jetzt versuche Dich mal in ähnlicher Weise an [mm] \integral_{0}^{1} [/mm]

FRED

            



> Mathematica spuckt unangenehme Dinge aus, die wir in der
> Volesung noch nicht hatten...


Bezug
                                
Bezug
Lebesgue-Integrierbarkeit: Erklärungsnöte
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 13:39 Fr 18.12.2009
Autor: derdickeduke

Hallo und ein zweites Mal danke für deinen Antwort Fred!
Der Grundgedanke ist mir klar, aber was soll folgendes?

> Spalte es auf: [mm]\integral_{0}^{\infty}= \integral_{0}^{1}+\integral_{1}^{\infty}[/mm]
>  
> Für x [mm]\ge[/mm] 12 ist [mm]e^{\wurzel{x}} \ge x[/mm], also [mm]log(x) \le \wurzel{x}[/mm]
>  
> Für x [mm]\ge[/mm] 2 ist [mm]x^2-1 \ge \bruch{1}{2}x^2[/mm]

Ich dachte das Integral reicht von 1 bis [mm] \infty. [/mm] Wieso genüdt es da, dass die beiden Funktionen, die du einsetzt erst ab [mm] x\ge2 [/mm] bzw. [mm] x\ge12 [/mm] Majoranten sind?

Bezug
                                        
Bezug
Lebesgue-Integrierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Fr 18.12.2009
Autor: Niladhoc

Hallo,

Da man im Bereich [mm] 1\le x\le [/mm] 12 eine beschränkte Funktion über einen endlichen Bereich integriert (-> Rechteckmajorante) ist das Integral an der Stelle ebenfalls endlich, daher eine zu integrierende Majorante für [mm] x\ge [/mm] 12 zulässig.

lg

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de