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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Parameterform Koordinatenform
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Parameterform Koordinatenform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:38 Do 14.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo

In Koordinatenform hat ja ein kreis bekanntlich die Form

[mm] (x-x_m)^2 [/mm] + (y [mm] -y_m)^2 [/mm] = [mm] r^2 [/mm]

Der Einheitsvektor:
[mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm] = 1

In Parameterform hat der Kreis die Form:
r(t) = [mm] \vektor{cos(t) \\ sin(t)} [/mm]

Doch ich versteh momentan nicht, wie ich in Parameterform den Einheitsvektor beschreiben kann. t sind ja unendlich viele Punkte, also wenn man finitive abstände nehmen würde, gebe es einen Kreis.
__________________________________________________

Des weiteren, kann mir jemand sagen wie die Transformation von Koordinatenform in Parameterform geht?
Mache ich das mithilfe der Polarkoordinaten?

Wenn ich nun: r(t) = [mm] \vektor{2 cos(t) \\ 3 sin(t)} [/mm] habe

dann ist dies:
[mm] \bruch{x^2}{2^2} [/mm] + [mm] \bruch{x^2}{3^2} [/mm] = 1

Danke, gruss Kuriger

        
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:57 Do 14.10.2010
Autor: fred97


> Hallo
>  
> In Koordinatenform hat ja ein kreis bekanntlich die Form
>  
> [mm](x-x_m)^2[/mm] + (y [mm]-y_m)^2[/mm] = [mm]r^2[/mm]
>  
> Der Einheitsvektor:
>  [mm]x^2[/mm] + [mm]y^2[/mm] = 1

Das ist kein Einheitsvektor, sondern die Einheitskreislinie !

>  
> In Parameterform hat der Kreis die Form:
>  r(t) = [mm]\vektor{cos(t) \\ sin(t)}[/mm]
>  
> Doch ich versteh momentan nicht, wie ich in Parameterform
> den Einheitsvektor beschreiben kann. t sind ja unendlich
> viele Punkte, also wenn man finitive abstände nehmen
> würde, gebe es einen Kreis.


Es gilt doch: [mm] $cos^2(t)+sin^2(t)=1$ [/mm]  für jedes t [mm] \in \IR. [/mm]

Weiter:

         [mm] $\{(x,y) \in \IR^2: x^2+y^2=1\}= \{ (cos(t),sin(t)): t \in \IR\}$ [/mm]

Hilft das ?


> __________________________________________________
>  
> Des weiteren, kann mir jemand sagen wie die Transformation
> von Koordinatenform in Parameterform geht?
>  Mache ich das mithilfe der Polarkoordinaten?
>  
> Wenn ich nun: r(t) = [mm]\vektor{2 cos(t) \\ 3 sin(t)}[/mm] habe
>  
> dann ist dies:
>  [mm]\bruch{x^2}{2^2}[/mm] + [mm]\bruch{x^2}{3^2}[/mm] = 1

Setze x= 2cos(t) und y = 3sin(t), dann siehst Du wie oben:

               [mm]\bruch{x^2}{2^2}[/mm] + [mm]\bruch{x^2}{3^2}[/mm] = 1


FRED



>  
> Danke, gruss Kuriger


Bezug
                
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Frage 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:14 Do 14.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo Fred

Danke für deine Antwort

[mm] cos^2 [/mm] (t) + [mm] sin^2 [/mm] (t) = [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^2 [/mm]

Leider klappts nicht, denn:
[mm] x^2 [/mm] = [mm] cos^2 [/mm] (t) + [mm] sin^2 [/mm] (t)  - [mm] y^2 [/mm]
x = [mm] \pm \wurzel{cos^2 (t) + sin^2 (t) - y^2} [/mm]

Doch dieses [mm] y^2 [/mm] muss irgendwie ersetzt werden, aber wie nur?

Danke, Gruss Kuriger

Bezug
                        
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 Do 14.10.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Kuriger,

> Hallo Fred
>
> Danke für deine Antwort
>
> [mm]cos^2[/mm] (t) + [mm]sin^2[/mm] (t) = [mm]x^2[/mm] + [mm]y^2[/mm]
>
> Leider klappts nicht, denn:
> [mm]x^2[/mm] = [mm]cos^2[/mm] (t) + [mm]sin^2[/mm] (t) - [mm]y^2[/mm]
> x = [mm]\pm \wurzel{cos^2 (t) + sin^2 (t) - y^2}[/mm]
>
> Doch dieses [mm]y^2[/mm] muss irgendwie ersetzt werden, aber wie
> nur?


Fre hat doch geschrieben, dass du [mm]x=2\cos(t)[/mm] und [mm]y=3\sin(t)[/mm] setzen sollst! Wieso machst du das nicht?

Damit [mm]x^2=(2\cos(t))^2=4\cos^2(t)[/mm] und [mm]y^2=(3\sin(t))^2=9\sin^2(t)[/mm]

Mithin: [mm]\frac{x^2}{4}=\frac{4\cos^2(t)}{4}=\cos^2(t)[/mm] und [mm]\frac{y^2}{9}=\ldots=\cos^2(t)[/mm]

Also [mm]\frac{x^2}{2^2}+\frac{y^2}{3^2}=\cos^2(t)+\sin^2(t)=1[/mm]


> Danke, Gruss Kuriger

LG

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:27 Do 14.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo schachuzipus

Danke dass du mir die Antwort auf die untere Frage gegeben hast, jedoch habe ich mich in diesem Post auf die erste Frage bezogen

Gruss Kuriger

Bezug
                                        
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:29 Do 14.10.2010
Autor: fred97


> Hallo schachuzipus
>  
> Danke dass du mir die Antwort auf die untere Frage gegeben
> hast, jedoch habe ich mich in diesem Post auf die erste
> Frage bezogen

Ah, ja.


Ist x=cos(t) und y=sin(t), so gilt:

      [mm] $x^2+y^2= cos^2(t)+sin^2(t)=1$ [/mm]


FRED

>  
> Gruss Kuriger


Bezug
                        
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Do 14.10.2010
Autor: Kuriger

Hier wurde doch gar nichgt auf meine Rückfrage eingegangen, sondern wie von Fred festgestellt, meine zweite Frage beantwortet,.,,

Gruss Kuriger

Bezug
                                
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:53 Do 14.10.2010
Autor: angela.h.b.


> Hier wurde doch gar nichgt auf meine Rückfrage
> eingegangen, sondern wie von Fred festgestellt, meine
> zweite Frage beantwortet,.,,

Hallo,

mir ist nicht ganz klar, was Du wissen möchtest.
Ich versuch's trotzdem mal...

[mm] \vec{r}(t)=\vektor{cos(t)\\sin(t)} [/mm] ist die Parameterdarstellung des Einheitskreises. D.h. u.a., daß man für jedes t, welches man einsetzt, den Ortsvektor eines Punktes auf dem Einheitskreis bekommt.

Für jedes beliebige t ist der Vektor [mm] \vektor{cos(t)\\sin(t)} [/mm] ein Einheitsvektor, denn es gilt [mm] cos^2(t)+sin^2(t)=1. [/mm]
Natürlich zeigen für [mm] t\in [/mm] [0, [mm] 2\pi[ [/mm] die Einheitsvektoren allesamt in verschiedene Richtungen.

Falls hiermit Deine Frage nicht beantwortet ist, versuche nochmal zu formulieren, was unklar geblieben ist.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Frage 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Do 14.10.2010
Autor: Kuriger

Hallo

>  >  
> > Des weiteren, kann mir jemand sagen wie die Transformation
> > von Koordinatenform in Parameterform geht?
>  >  Mache ich das mithilfe der Polarkoordinaten?
>  >  
> > Wenn ich nun: r(t) = [mm]\vektor{2 cos(t) \\ 3 sin(t)}[/mm] habe
>  >  
> > dann ist dies:
>  >  [mm]\bruch{x^2}{2^2}[/mm] + [mm]\bruch{x^2}{3^2}[/mm] = 1
>  
> Setze x= 2cos(t) und y = 3sin(t), dann siehst Du wie oben:


Und dann? Stelle ich nach t um?, so dass dies eliminiert wird? Ich komem da nicht weiter..denn: t = [mm] arccos(\bruch{x}{2} [/mm] Nee das will ich wohl kaum


Gruss Kuriger

Bezug
                        
Bezug
Parameterform Koordinatenform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Do 14.10.2010
Autor: fred97


> Hallo
>  
> >  >  

> > > Des weiteren, kann mir jemand sagen wie die Transformation
> > > von Koordinatenform in Parameterform geht?
>  >  >  Mache ich das mithilfe der Polarkoordinaten?
>  >  >  
> > > Wenn ich nun: r(t) = [mm]\vektor{2 cos(t) \\ 3 sin(t)}[/mm] habe
>  >  >  
> > > dann ist dies:
>  >  >  [mm]\bruch{x^2}{2^2}[/mm] + [mm]\bruch{x^2}{3^2}[/mm] = 1
>  >  
> > Setze x= 2cos(t) und y = 3sin(t), dann siehst Du wie oben:
>  
>
> Und dann? Stelle ich nach t um?, so dass dies eliminiert
> wird? Ich komem da nicht weiter..denn: t =
> [mm]arccos(\bruch{x}{2}[/mm] Nee das will ich wohl kaum
>  
>
> Gruss Kuriger


Schachuzipus hat Dir doch geschrieben:

"Fre hat doch geschrieben, dass du $ [mm] x=2\cos(t) [/mm] $ und $ [mm] y=3\sin(t) [/mm] $ setzen sollst! Wieso machst du das nicht?

Damit $ [mm] x^2=(2\cos(t))^2=4\cos^2(t) [/mm] $ und $ [mm] y^2=(3\sin(t))^2=9\sin^2(t) [/mm] $

Mithin: $ [mm] \frac{x^2}{4}=\frac{4\cos^2(t)}{4}=\cos^2(t) [/mm] $ und $ [mm] \frac{y^2}{9}=\ldots=\cos^2(t) [/mm] $

Also $ [mm] \frac{x^2}{2^2}+\frac{y^2}{3^2}=\cos^2(t)+\sin^2(t)=1 [/mm] $ "


FRED


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