www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Sekante, Tangente
Sekante, Tangente < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Sekante, Tangente: Idee, Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:00 Fr 16.05.2014
Autor: Kruemel1008

Aufgabe
Sei f(x):= [mm] x^{3}-2x^{2}+\bruch{3}{2}x-1 [/mm] für [mm] x\in\IR [/mm] und [mm] h_{k}(x):=kx-1 [/mm] für [mm] x\in\IR. [/mm]
Für welche [mm] k\in\IR [/mm] ist der Graph von [mm] h_{k} [/mm]

(i) Sekante zum Graphen von f
(ii) Tangente an den Graphen von f?

Zeichnen Sie den Graphen von f, aller ermittelten Tangenten und mindestens eine der ermittelten Sekanten.


Ich hänge leider schon bei (i), also bei der Berechnung der Sekante. Bisher habe ich nur:
[mm] f(x)=h_{k}(x) [/mm]
[mm] x^{2}-2x+\bruch{3}{2}=k [/mm]

Doch ist der Ansatz überhaupt richtig, bzw. wie mache ich weiter ?

LG

        
Bezug
Sekante, Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:24 Fr 16.05.2014
Autor: Sax

Hi,

wenn du dir klar machst, warum du diesen Ansatz gewählt hast, dann weißt du auch, dass er richtig ist.

Das ist ja so, weil eben gilt, dass eine Sekante eine solche Gerade ist, die den Graphen von f in (mindestens) zwei verschiedenen Punkten achneidet. Du musst also nachsehen, für welche Werte von k deine Gleichung zwei verschiedene Lösungen liefert. Und zwar nimmst du bitte die ürsprüngliche Gleichung, denn durch die Division durch x hast du bereits eine Lösung verloren.

Gruß Sax.

Bezug
                
Bezug
Sekante, Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:50 Sa 17.05.2014
Autor: Kruemel1008

Aber wie sehe ich das, ich habe keine Ahnung wie das umzustellen ist um da eine Aussage über die Werte von k treffen zu können, ich hätte das einfach nach k umgestellt wie zuvor aber das ist ja scheinbar falsch ... Doch wie dann ?

LG

Bezug
                        
Bezug
Sekante, Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Sa 17.05.2014
Autor: M.Rex

Hallo

> Aber wie sehe ich das, ich habe keine Ahnung wie das
> umzustellen ist um da eine Aussage über die Werte von k
> treffen zu können, ich hätte das einfach nach k
> umgestellt wie zuvor aber das ist ja scheinbar falsch ...
> Doch wie dann ?

>

> LG

Wenn du f(x) und [mm] g_{k}(x) [/mm] gleichsetzt bekommst du

[mm] x^{3}-2x^{2}+\frac{3}{2}x-1=kx-1 [/mm]
[mm] \Leftrightarrow x^{3}-2x^{2}+\left(\frac{3}{2}-k\right)x=0 [/mm]
[mm] \Leftrightarrow x\cdot\left(x^{2}-2x+\left(\frac{3}{2}-k\right)\right)=0 [/mm]

Nun hast du ein Produkt, das Null werden soll. Der erste von k unabhänige Faktor liefert die Schnittstelle [mm] x_{1}=0 [/mm]
Der zweite Faktor ist ein Fall für die P-Q-Formel.
Aus [mm] x^{2}-2x+\left(\frac{3}{2}-k\right)=0 [/mm]
folgt
[mm] x_{2;3}=1\pm\sqrt{1-\left(\frac{3}{2}-k\right)} [/mm]

Überlege nun mal, für welches k der Term unter der Wurzel Null ist, größer als Null ist und kleiner als Null ist.
Danach überlege mal, was das mit der Anzahl der weiteren Schnittstellen neben [mm] x_{1}=0 [/mm] zu tun hat.

Marius

Bezug
                                
Bezug
Sekante, Tangente: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:17 Sa 17.05.2014
Autor: Kruemel1008

Also unter der Wurzel würde der Term für k=0,5 Null werden.
D.h. für k=0,5 hätten wir eine Sekante da wir einmal [mm] x_{1}=0 [/mm] und [mm] x_{2}=1 [/mm] hätten ???

Für k>0,5 ist der Term unter der Wurzel >0, d.h Wir hätten drei Schnittstellen und somit auch eine Sekante ??

Für k<0,5 ist der Term unter der Wurzel <0, d.h. wir hätten nur eine Schnittstelle und somit keine Sekante??

Bezug
                                        
Bezug
Sekante, Tangente: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:31 Sa 17.05.2014
Autor: M.Rex

Hallo

> Also unter der Wurzel würde der Term für k=0,5 Null
> werden.

Ja


> D.h. für k=0,5 hätten wir eine Sekante da wir einmal
> [mm]x_{1}=0[/mm] und [mm]x_{2}=1[/mm] hätten ???

Ja

>

> Für k>0,5 ist der Term unter der Wurzel >0, d.h Wir
> hätten drei Schnittstellen

Ja


> und somit auch eine Sekante ??

Ja

>

> Für k<0,5 ist der Term unter der Wurzel <0, d.h. wir
> hätten nur eine Schnittstelle

Ja

> und somit keine Sekante??

Und da gilt [mm] f'(0)=\frac{3}{2}, [/mm] aber g'(0)=k ist es in der Tat nur ein Schnittpunkt, kein Berührpunkt, und damit schneiden sich f und g nur, g kann also keine Tangente an f werden.

Marius


Bezug
                                                
Bezug
Sekante, Tangente: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:13 Sa 17.05.2014
Autor: Kruemel1008

Super, Danke :D

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de