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for-Schleifen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:46 Sa 04.10.2014
Autor: wolfgangmax

Aufgabe
"Schreibe ein Programm, das die kleinste und die größte Zahl in einer Liste namens Zahlen ausgibt, zum Beispiel in der Form: Die kleinste Zahl ist 10 und die größte Zahl ist 97.
Du musst aber nicht unbedingt einen ganzen Satz ausgeben.Hinweis: Neben einer Schleife musst Du hier auch if-Anweisungen einsetzen."
Die Programmierung beginnt mit:
Zahlen=[47,23,54,87,3,97,18]
Die obige Zeile kann in der Anzahl und den Werten durch einen Button verändert werden
 


Diese (Haus-)Aufgabe ist Teil eines Prgrammierkurses in Python. Das aktuelle Kapitel behandelt die for-Schleife, Listen und die while Schleife. Als bekannt vorausgesetzt werden: len, range und alle Vergleichsoperatoren.

Mein Lösungsansatz:

(1)Zahl=Zahlen
(2)groesste = Zahlen()
(3)kleinste = Zahlen()
(4)for Zahl in range (Zahlen):
(5)  if Zahl > groesste Zahl
(6)  if Zahl < kleinste Zahl
(7)  print (kleinste)
(7)  print (groesste)

Mit "run" erhalte ich stets einen (Syntax-)Fehler.

Ich wäre froh, wenn ich ein paar grundlegende Hinweise bekäme.
Schon mal Danke im Voraus

Wolfgang


 

        
Bezug
for-Schleifen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:02 Sa 04.10.2014
Autor: DieAcht

Hallo Wolfgang,


Ich habe noch nie mit Python gearbeitet, aber trotzdem kann das
so nicht funktionieren.

> Mein Lösungsansatz:
>  
> (1)Zahl=Zahlen
>  (2)groesste = Zahlen()
>  (3)kleinste = Zahlen()
>  (4)for Zahl in range (Zahlen):
>  (5)  if Zahl > groesste Zahl

Falls dem so ist, dann muss etwas passieren: Wir setzen die
gefundene Zahl als die größte Zahl und machen weiter.

>  (6)  if Zahl < kleinste Zahl

Falls dem so ist, dann muss etwas passieren: Wir setzen die
gefundene Zahl als die kleinste Zahl und machen weiter.

>  (7)  print (kleinste)
>  (7)  print (groesste)

Erst nach der For-Schleife kommt die Ausgabe.

Du kannst am Anfang die kleinste und die größte Zahl als das
erste Element der Liste definieren und dann bei der For-Schleife
beim zweiten Element anfangen.

Beachte noch folgende Fälle:

1) Liste ist leer.
2) Liste hat genau ein Element.


Es gibt natürlich auch Algorithmen für diese Aufgabe, aber das
lassen wir hier außen vor. Das werdet ihr mit Sicherheit bald
selbst diskutieren.


Ich lasse mal auf teilweise beantwortet. Vielleicht guckt sich
das noch der eine oder andere Python-Programmierer an. :-)


Gruß
DieAcht

Bezug
                
Bezug
for-Schleifen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:35 Sa 04.10.2014
Autor: wolfgangmax

Hallo,
vielen Dank für deine Antwort, leider erhalte ich wieder einen Fehler
MfG
Wolfgang

Bezug
                        
Bezug
for-Schleifen: Quellcode
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Sa 04.10.2014
Autor: DieAcht


> leider erhalte ich wieder einen Fehler

Ohne deinen neuen Quellcode können wir dir nicht helfen.

Bezug
        
Bezug
for-Schleifen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 Sa 04.10.2014
Autor: chrisno

Auch ich habe noch nicht in Python programmiert. Es steht auf meiner Liste, was ich mal machen sollte.
Nun versuche ich Deinen Code zu verstehen, dabei kann es gut sein, dass ich es komplett falsch verstehe.

>  
> (1)Zahl=Zahlen

Du hast die gegeben Liste "Zahlen" und schreibst ihren Inhalt in eine neue Liste "Zahl". Warum?

>  (2)groesste = Zahlen()

Einer neuen Variable "groesste" wird der Wert einer Funktion "Zahlen()" zugewiesen. Wo ist diese Funktion defniert?

>  (3)kleinste = Zahlen()

Wie vor.

>  (4)for Zahl in range (Zahlen):

Die Schleifenvariable heißt nun Zahl. Da ist es unpraktisch, dass Du "Zahl" vorher zu einer Liste gemacht hast. Ob das Python erlaubt? Auf jeden Fall wird die Schleife nun für alle Elemente in "Zahlen" durchgeführt.

>  (5)  if Zahl > groesste Zahl

Da steige ich endgültig aus. "groesste" ist der Rückgabewert einer Funktion. Dahinter steht nun die Liste. Das ganze ohne Operator .... Am Ende fehlt der Doppelpunkt.


>  (6)  if Zahl < kleinste Zahl
>  (7)  print (kleinste)
>  (7)  print (groesste)
>  
> Mit "run" erhalte ich stets einen (Syntax-)Fehler.

Steht da nur "Syntax Error"? Gibt es keine Details?

>  
> Ich wäre froh, wenn ich ein paar grundlegende Hinweise
> bekäme.

Mein Vorschlag: Reduzier das ganze mal soweit, dass ein Element pro Zeile aus "Zahlen" ausgegeben wird.
Dann erkläre mit einfachen Worten, wie Deine Strategie zum Ermitteln der größten Zahl funktioniert.



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Bezug
for-Schleifen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:30 Sa 04.10.2014
Autor: chrisno

Ich habe mir gerade Python installiert.

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Bezug
for-Schleifen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:19 So 05.10.2014
Autor: DieAcht

Hallo,


Vielleicht nochmal in Pseudocode, damit du das einfach nur noch
richtig programmieren musst und keine komischen Fehler machst.

[mm] [b][u]getMinMax($a\$)[/u][/b] [/mm]

Input: [mm] a\in\IR^n, n\in\IN. [/mm]
Output: Minimum und Maximum von [mm] $a\$ [/mm] als Tupel.

1: Min:=a_1
2: Max:=a_1
3:
4: FOR i:=2 TO n DO
5:
6:    IF a_i>Max THEN
7:       Max:=a_i
8:    ENDIF
9:
10:    IF a_i<Min THEN
11:       Min:=a_i
12:    ENDIF
13:
14: ENDFOR
15:
16: RETURN (Min, Max)



Gruß
DieAcht

Bezug
        
Bezug
for-Schleifen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 So 05.10.2014
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Manches wurde ja schon gesagt, z.B. daß nach dem IF ja was passieren muß.

Erstmal mußt du markieren, wo der Code, der wegen eines IFs oder innerhalb einer Schleife ausgeführt werden soll, endet

In C benutzt man geschweifte Klammern:
1: if(a==5){
2:     // tu was
3: }


DieAcht hat IF und ENDIF als Codewörter benutzt.

Python benutzt Einrückungen
1: for i in range(30):
2:     print("i hat den Wert {:}".format(i))
3:     if(i>30):
4:         print("i ist größer als 30")
5:     else:
6:         print("i ist kleiner oder gleich 30")
7: print("Fertig!")


Dann machen deine ersten Zeilen keinen Sinn, du kannst sie komplett streichen. Im Prinzip kannst du schreiben:

1: Zahlen=[47,23,54,87,3,97,18] 
2: kleinste=Zahlen[0]
3: groeßte=Zahlen[0]


Du hast damit eine Liste von Zahlen, die Variablen für kleinste und größe werden gleich mit der ersten Zahl der Liste gefüllt.

nun schreibst du weiter:

for z in Zahlen:

Innerhalb der FOR-Schleife hast du so eine Variable z, die nacheinander jeden einzelnen Wert aus der Liste der Zahlen besitzt. Du mußt den Inhalt der Schleife nun so schreiben, daß z mit der bisherigen größten/kleinsten Zahl verglichen wird, und ggf. diese ersetzt.




Nebenbei: Wenn Python dir eine Fehlermeldung liefert, dann will es dir damit auch was sagen. Lies dir daher die Meldung auch immer durch. Manchmal erkennst du, was es dir sagen will, viel häufiger erkennst du zumindest, wo der Fehler ist.

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