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grenzwertberechnung: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:39 Mo 17.01.2011
Autor: sternstern

Aufgabe
zeigen sie [mm] \lim_{n \to \infty}x_n [/mm] = lna
mit xn = [mm] (a^{1/n} [/mm] - 1) / (1/n)

leider weiß ich nicht wie ich an diese aufgabe rangehen soll. mit hilfe von ln und e ?

danke schön :)

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:48 Mo 17.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo sternstern und herzlich [willkommenmr],

> zeigen sie [mm]\lim_{n \to \infty}x_n[/mm] = lna
> mit xn = [mm](a^{1/n}[/mm] - 1) / (1/n)
> leider weiß ich nicht wie ich an diese aufgabe rangehen
> soll. mit hilfe von ln und e ?

Bei direktem Grenzübergang erhältst du den unbestimmten Ausdruck [mm]\frac{0}{0}[/mm]

Da bietet es sich doch an, die Regel von de l'Hôpital mal auszupacken!

Denke daran, dass du für [mm]a>0[/mm] den Ausdruck [mm]a^{1/n}[/mm] schreiben kannst als [mm]e^{\frac{1}{n}\cdot{}\ln(a)}[/mm]

>
> danke schön :)
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
grenzwertberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:11 Mo 17.01.2011
Autor: sternstern

stimmt das nun?


[mm] \bruch{e^{1/n *lna) - 1}}{1/n} =\bruch{(1/n * lna)-1}{1/n } [/mm] = [mm] \bruch{-1/n * -lna}{1/n} [/mm] = - (-lna) = lna  

beim ersten term steht die "-1" natürlich nicht im exponenten von e

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Bezug
grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Mo 17.01.2011
Autor: schachuzipus

Dir auch ein nettes "Hallo" [kopfschuettel]

> stimmt das nun?
>
>
> [mm]\bruch{e^{1/n *lna) - 1}}{1/n} =\bruch{(1/n * lna)-1}{1/n }[/mm]
> = [mm]\bruch{-1/n * -lna}{1/n}[/mm] = - (-lna) = lna
>
> beim ersten term steht die "-1" natürlich nicht im
> exponenten von e

Ja, aber was machst du im Weiteren? Was "rechnest" du da?

Du musst Zähler und Nenner getrennt ableiten

Dabei fällt im Zähler die hintere [mm]-1[/mm] ja weg, das [mm]e^{\frac{1}{n}\cdot{}\ln(a)}[/mm] musst du nach Kettenregel ableiten.

Dann noch den Nenner ableiten, den Krempel zusammenfassen und du wirst sehen, dass sich dann im Grenzübergang [mm]n\to\infty[/mm] alles in Wohlgefallen auflöst ...

Gruß

schachuzipus


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Bezug
grenzwertberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:53 Mo 17.01.2011
Autor: sternstern

entschuldige bitte, das hallo hatte ich in meiner mathe krise komplett vergessen.
ist das richtig abgeleitet?

zähler: ( [mm] e^{\bruch{1}{n}*lna} [/mm] * [mm] ((-\bruch{1}{n^2})*lna) [/mm] * [mm] \bruch{1}{n} [/mm] ) - [mm] (e^{\bruch{1}{n}*lna} [/mm] * [mm] -\bruch{1}{n^2}) [/mm]

nenner: [mm] 1/(n^4) [/mm]

Bezug
                                        
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grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:07 Mo 17.01.2011
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> entschuldige bitte, das hallo hatte ich in meiner mathe
> krise komplett vergessen.
> ist das richtig abgeleitet?
>
> zähler: ( [mm]e^{\bruch{1}{n}*lna}[/mm] * [mm]((-\bruch{1}{n^2})*lna)[/mm] [ok] [mm]\red{* \bruch{1}{n}[/mm] ) - [mm]\red{(e^{\bruch{1}{n}*lna}}[/mm]  [mm]\red{\cdot{} \ -\bruch{1}{n^2})}[/mm] [haee]

Woher kommt das rote Anhängsel da am Ende?

> nenner: [mm]1/(n^4)[/mm]

Nein, im Nenner steht doch [mm]\frac{1}{n}[/mm], das gibt abgeleitet ...

Dann kürzt sich was weg und bist (fast) am Ziel!

Gruß

schachuzipus


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grenzwertberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:10 Mo 17.01.2011
Autor: sternstern

das rote anhängsel ist bei mir rausgekommen nachdem ich die quotientenregel auf den term angwendet habe... habe ich nur die qutoientenregel falsch angewendet oder brauch ich die gar nicht?

ah im nenner steht nur [mm] 1/n^2 [/mm]

Bezug
                                                        
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grenzwertberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:13 Mo 17.01.2011
Autor: sternstern

ich meinte - [mm] 1/n^2 [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Mo 17.01.2011
Autor: reverend

Hallo sternstern,

> das rote anhängsel ist bei mir rausgekommen nachdem ich
> die quotientenregel auf den term angwendet habe... habe ich
> nur die qutoientenregel falsch angewendet oder brauch ich
> die gar nicht?

Das hatte schachuzipus doch schon geschrieben: Zähler und Nenner jeweils einzeln ableiten. Du brauchst also keine Quotientenregel!

Klemmt Deine Umschalttaste? Oder verwechselst Du dieses Forum mit einem Chat?

Grüße
reverend

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Bezug
grenzwertberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:23 Mo 17.01.2011
Autor: sternstern

ah ich glaube ich hab es nun, vielen lieben dank

Bezug
        
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grenzwertberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:00 Mo 17.01.2011
Autor: fred97

Alternative:

Setze [mm] f(x):=a^x. [/mm] Dann ist  [mm] \bruch{a^x-1}{x}= \bruch{f(x)-f(0)}{x-0}. [/mm]  Gegen was strebt das für x [mm] \to [/mm] 0 ?

Was treibt dann [mm] \bruch{a^{1/n}-1}{1/n} [/mm]  für n [mm] \to \infty [/mm] ?

FRED

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